蝦仁爆報

 
作者innominate (innominate)
看板Gossiping
標題Re: [問卦] 電業自由化是自由到誰的懶人包？
時間Thu Jul 28 15:12:40 2016

這樣說明好了

按照未來電業法的分類
大概是這樣



電力輸送機制:


       電力調度中心
            |
用戶 ---- 電網 ----  發電廠




售電機制:


用戶 ---- 售電業 ---- 電力池  ---- 發電廠




我這裡用雞蛋的銷售管道來比喻

發電廠是養雞場
電網就是送貨車
售電業像是柑仔店或是全聯
電力池可能會是一個標貨中心

先談輸送端
養雞場養出來的蛋,經過送貨車送到用戶端
然後哪個養雞場的蛋要透過哪台車送到誰家
是由電力調度中心來決定


售電機制就複雜了點
這裡跑出一個黑機構,叫做售電業,在新電業法中,售電業是自由參與
也就是說,賣電給你的人不是生產電的
比如說頂X集團假如加入售電業
你是用戶是先跟頂X集團簽訂合約,他去電力池把電標下來交付給你
他既不生產,也不輸送,就是一個買空賣空的單位

這個美其名叫做自由競爭市場
他的邏輯是這樣
售電業會去選擇最佳的價格,或者用最好的方式去標電
而用戶可以自由選擇要用哪家售電業
然後各家售電業會因為市場競爭,讓使用者得到最好的"服務"跟"價格"



這裡跑出兩個問題:

1.售電業的入行門檻是甚麼? 要怎麼營利?
售電業買空賣空,平白賺了差價,這部分的成本誰擔?
當政府保留了公有售電業,又訂出自己的價格去打壓私營售電業

如果售電會賠錢
請問,誰會白癡到去進入售電業
那最後是不是只剩賠錢的公有售電業,自由在哪? 競爭在哪?

如果售電會賺錢
那請問,羊毛出在羊身上,多出來的成本會不會造成電價上漲?


2.發電廠
發電廠不直接售電
請問,如果發電廠都是燃氣用
只有在尖峰時間,當電力池電價上漲的時候才進入發電
當標售電價太低時,民營發電廠就不爽發電,停機
而整個電力池的電量不夠導致停電時,那停電損失算誰的?
按照契約精神,用戶要向售電業求償
售電業向電網跟調度中心求償
結果售電業是公有,電網,調度中心也是國有
賺錢都是民營在賺,賠錢都是國有在賠
好一個自由市場...

假設因為怕停電損失,所以電力池價格再高也要標
所以當電力池的電價過高,售電業又不能賣貴時
這中間的差價損失又算誰的? 是不是又是公營售電業來擔?


最重要的是
這中間都是自由市場喔
政府不得隨意干預自由市場的機制
停電喔,你家的事
電價貴,你家的事
這就是電業自由化的真相


不過台灣人以前過太爽欠修理
既然這麼討厭台電,台電又黑,又沒效率,肥貓又多
那就來讓財團教訓一下
看以後會不會乖一點


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推 noabstersion: 推一個 07/28 15:14
→ yuugen2: 是自由貿易好嗎…當然是常跟政客吃飯的老闆 07/28 15:14
推 bla: 台灣人都幹過颱風過後扁台電搶修人員的事了 07/28 15:14
推 milk7054: 沒關係，電費一度10元愛台灣 07/28 15:14
推 ererer: dpp比kmt還狠，以後人民怎麼活 07/28 15:14
推 sxdcfvgb2001: 財團自由從民眾荷包拿錢 07/28 15:14
推 aster741: 自由拿小豬 07/28 15:15
推 kimkim9988: 政府都跟你說自由了，嫌貴別買別用!拜託你別用!!! 07/28 15:16
推 g8330330: 電力輸送還會損失 這得由輸電葉(台電)吸收 07/28 15:17
→ g8330330: 整套劇本都幫財團想好了  穩賺不賠的 插股就好 07/28 15:17
→ tsgd: 如果沒法阻止成功 還有點錢的準備買電力股了 多少補點損失 07/28 15:18
推 noabstersion: 簡單講,改變發電流程方便財團插手撈油水 07/28 15:19
推 g8330330: 物價還會全面漲起碼一輪 怕股票賺得不夠填坑 07/28 15:19
→ noabstersion: 電業法讓財團多一個管道合法搾取民脂民膏 07/28 15:20
→ noabstersion: 財團還得到一個自由市場競爭的大旗護身 07/28 15:21
推 Mradult: 發酵期大概在下一任，要馬缺電，要馬漲到你不敢用 07/28 15:21
推 xupmc: 在台灣我不相信自由貿易這件事  看看中油台塑 07/28 15:22
推 LBJsuck: 你以為物價漲一輪後！你指望能從哪裡補回？ 07/28 15:22
→ tsgd: 肯定是不夠補 而且公司帳做一做 搞不好還虧錢咧XD 07/28 15:23
推 winston81120: 坐等電價大漲 07/28 15:24
推 lml99: 在台灣民生必需品給財團自由競爭(聯合壟斷)本來就是笑話 07/28 15:26
推 a77942002: 其實售電業因該不需要 用戶直接跟發電業買電網送貨才對 07/28 15:26
→ lml99: 台塑競爭說要比中油便宜3分1  結果是個賣外銷的油價跟屁蟲 07/28 15:27
→ lml99: 中華電信又是一個例子 結果還有人要送上電給財團去"競爭"XD 07/28 15:28
推 okwep: 以後真得是拿財團沒輒了，台灣的未來堪憂 07/28 15:29
→ g8330330: 用戶跟輸電業買就算了 多個經銷商(售電業)根本居心不良 07/28 15:30
→ lml99: 電信跟油還沒拆中油中華電信呢  台電要被拆我看會更慘 07/28 15:30
→ g8330330: 電價以前是一手 透過3-4手 說不漲價真他媽笑死人 07/28 15:30
推 xupmc: 以後財團聯合壟斷民生必需資源是可預期的 07/28 15:31
→ g8330330: 產地直銷變成大盤中盤小盤 07/28 15:31
推 kalaggpon: 台灣人就過太爽!!這法案我看也沒多少人在乎~就等著哭吧 07/28 15:34
→ crocodileho: 台灣汽柴油就是這樣阿 美其名說自由市場 但實際上是 07/28 15:34
推 isu0911: 有電價穩定基金喔!(最好笑的就是這個 07/28 15:35
→ crocodileho: 偏遠地方中油扛 大眾運輸補貼中油補 凍漲時中油凍 07/28 15:36
推 kimkim9988: ptt吵沒用啊，財團壓新聞，臺電到能源局抗議兩天有畫 07/28 15:36
→ kimkim9988: 面嗎？這大餅是吃定了！ 07/28 15:36
→ crocodileho: 台塑呢 拿到油牌後 八成外銷爽賺 這就是民營公司啦 07/28 15:37
推 lml99: 電價穩定基金跟拿稅金補貼財團有87趴像 07/28 15:37
→ lml99: 台電被政府凹一堆  虧損被罵成狗  以後大家看財團表演賺錢 07/28 15:39
推 GimO: 就台灣人過太爽，只好選蔡英文來教訓人民。 07/28 15:39
推 serval623: 國營事業算是台灣政府稅收的重要來源 07/28 15:41
推 Baumgartner: 推 台灣人過太爽 欠DPP修理 07/28 15:42
推 chivalry70: 而且國有的養雞場還送七成給財團，財團不用成本唷！ 07/28 15:43
→ chivalry70: 國家得維護送雞蛋的物流系統，但是養雞場剩老母雞 07/28 15:44
→ chivalry70: 然後各級公家機關跟社福政策還要國家的老母雞場負責 07/28 15:45
→ chivalry70: 民營爽爽拿天上掉下來的雞場但議價能力導致差飼料貴 07/28 15:46
→ mamaes: 所以電業法案修改後，電業的經營模式就跟"房仲"一樣 07/28 15:46
→ mamaes: 那我們可以直接跟發電廠買電嗎? 07/28 15:47
→ chivalry70: 民營養雞場只好漲價處理，再投資環保養雞場騙補助 07/28 15:47
→ mamaes: 現在很多人田都不種只鋪太陽能板發電 07/28 15:48
→ mamaes: 這些在農田裡生產的電會賣給誰? 07/28 15:50
推 hamasakiayu: 台電黑箱，台電壞壞 07/28 15:50
→ mamaes: 會不會跟房地產業一樣，蓋一堆空房，然後一般人都買不起 07/28 15:53
推 aster741: 結果繳不起電費，台灣回到蠟燭時代 07/28 15:58
推 GimO: 跟發電廠買電？你在說笑話嗎？你用那一點點，還不是特高壓用 07/28 15:59
→ GimO: 戶，哪個電廠要直接賣你，乖乖吞受電業賣你的高價電啦。 07/28 15:59
推 fukmar: 幫高調 怎麼都有智障聽不懂 當初我就支持核四跟漲價了 使 07/28 16:05
→ fukmar: 用者付費很難懂嗎 07/28 16:05
推 menshuei: 那為什麼不要做成像gogoro的換電站，電廠直接出貨到換電 07/28 16:20
→ menshuei: 站就好，讓民眾自己買電，這樣就不用電網配電什麼的，這 07/28 16:21
→ menshuei: 樣就不用經過台電拉。 07/28 16:21
推 ETTom: 推解釋....樓上你知道你說成本有多大嗎.... 07/28 16:21
推 hao818: 大推精闢分析整理!!只能說幹妳媽的民進黨，只有最黑 沒有 07/28 16:32
→ hao818: 之一！ 07/28 16:32
→ chivalry70: 電力用成換電站，我笑了。要每天跑幾趟換電? 07/28 16:35
推 chungyiju: 唉 07/28 16:42
推 JCS15: 淺顯易懂 07/28 16:48
推 sam1sam2sam3: 把年賺數百億的電廠(全民資產)圖利給財團 唉 07/28 16:49
推 wagaga1981: 說的不錯  推 07/28 16:51
推 sam1sam2sam3: 此篇很清楚 希望能置底 07/28 16:53
推 TommyWu1991: 推 07/28 18:03
推 kudo0930: 有條有理，邏輯清晰 07/28 18:07
推 kudo0930: 有法規無正當理由不得停止發電啦，不過發多少電，故意搞 07/28 18:11
→ kudo0930: 故障不發電規避又是一回事 07/28 18:11
推 twpisces: 自由=$$ 07/28 18:13
推 kudo0930: 這篇淺顯易懂 07/28 18:14
推 kkvivi: 清楚 推 07/28 18:16
推 dirk007: 看準台灣人不敢革命 DPP沒對手跟財團狼狽為奸要爽死了 07/28 18:33
推 pcly: 07/28 18:41
噓 p1227426: 自由 就自己蓋電廠 蓋電網呀 只會圖利財團 07/28 18:50
推 schopan: 一堆不懂又濫用名詞的人 自由 = 完全競爭 = 超低進入門檻 07/28 19:02
→ schopan: 當人人都可以參與、退出市場時  市場會引導資源做最有效 07/28 19:03
→ schopan: 率的利用  摸摸覽趴  就算售電業完全競爭 發電業也不可能 07/28 19:04
推 love8dgo: 推  本篇清楚明瞭 07/28 19:08
推 soushi: 財團:顆顆 再過不久，漲死你們這些小老百姓!! 07/28 19:12
推 WindSucker: 死死也好 07/28 19:16
推 bibimiffy: 大推，幫高調 07/28 20:46
推 gn02118620: DPP真的垃圾 07/28 20:50
→ pfw: 自由到財團的口袋阿，鬼島人認命 07/28 20:55
推 birdskingla: 台灣的財團.. 07/28 23:35
推 yoluofgiprts: 推 不過新聞媒體似乎刻意避開電業法 07/29 00:14
推 pokota: 電力是natural Monopoly耶 騙人不懂經濟啊? 07/29 00:32
→ pokota: 最有效率的是獨占且公營 簡單講 一個地方拉兩條電線幹嘛? 07/29 00:34
推 xj6ej04m3: 觀念正確，建議把發電廠放到最左邊，觀看較直觀清楚 07/29 00:54
推 iamten: 連反壟段法都沒有 還談自由 笑死人 07/29 00:55
推 kurama1984: 而且工總還要你降薪不休假 07/29 05:06
推 shalin: 幫高調 07/29 08:35
推 Kemuel: 07/29 10:03